专家共议“互联网+教育”：推动发展需思路创新

2016年11月19日，由国家发改委、教育部、工信部、科技部、商务部、农业部、国家知识产权局、中科院、工程院、深圳市政府共同主办，国家信息中心、腾讯公司联合承办的中国国际高新技术成果交易会——“互联网+教育”高峰论坛，在深圳市会展中心五楼簕杜鹃厅隆重举行，来自全国各地的800余位行业学者、业界专家、政府及企业代表参与了此次盛会。

在本次论坛上，国家信息中心党委书记、常务副主任杜平，腾讯公司副总裁王巨宏，国家发改委信息惠民专家组组长宁家骏，教育部信息化专家组秘书长任友群，国家数字化学习工程技术研究中心副主任刘延申，教育部信息化专家亓效军，国家发改委互联网大数据分析中心执行副主任于施洋，国家信息中心大数据管理应用中心民生部主任赵海然，腾讯智慧校园产品负责人付金懋等领导和嘉宾应邀到场，共同深入研讨“互联网+”时代下的未来教育变革与发展，并围绕“互联网+教育”的发展前景、社会环境、政策环境、技术环境等话题，展开了主题演讲及创新研讨。

以下为“互联网+教育”创新对话实录：

对话嘉宾：

国家发改委信息惠民专家组组长宁家骏先生

国家数字化工程技术研究中心副主任刘延申先生

教育部信息化专家亓效军

国家信息中心大数据应用中心民生部主任赵海然女士

主持人：刚才实际上有几位嘉宾在主题演讲的时候都提到了说觉得自己不是专家，就我个人来看对于教育这个问题，每一个人都是有发言权的。能不能跟大家分享一下你们是怎么看待信息技术对于教育的影响和改变的？

宁家骏：谢谢主持人，非常高兴参加这样一个互联网+教育这样一个论坛。因为大家都知道当代信息技术的发展应该说在极大的程度改变了我们的生产方式生活方式，也改变了我们的学习方式。所以今天这个前面我们看到这样一个互联网+教育，包括领导一些讲话。特别是给我们展现的上饶的案例，使我们深切的感受到信息技术确实能够助力推动我们教育资源进一步的能够得到共享。同时也改变了我们很多的过去传统的这种学习的方式，包括我们人才培养的路径拓宽。

因为最近我们看到一个国外对今后的信息技术包括明年做了很多预测，其中通过这个信息技术，通过这个互联网，通过大数据和人工智能深入学习，将进一步改变我们社会发展的方式，其中对教育的影响应该说也更加巨大。特别是近几年来随着整个国家信息化技术的推进，已经对我们这几年来应该说促进了我们整个教育的改革，也促进了我们教育改革的深化，同时也对我们新时期通过信息技术促进我们人才的培养发挥了重要的作用。

主持人：谢谢宁先生，刘先生，您觉得信息技术对于教育的影响和改变到底体现在哪些方面？

刘延申：国家教育发展规划纲要指出，教育信息化会对教育发生革命性的影响。目前世界各国都非常重视信息技术和教育的深入融合。最近报告提出了很多在教育信息化方面的新的思想，首先最近提出一个思想就是重新设计学习空间，这个实际上是一个很重要的事情。实际上目前的学习的环境，传统的学习环境确实需要有创新和改进。

但是我认为现在中国教育信息化虽然发展的很快，但是目前存在很大的问题是优质的数字教育资源的短缺，现在硬件很多。但是真正适应学习者和老师应用的这些优质的数字教育资源很少。比如说最简单的刚才任校长说优秀的音体美老师缺，但是到现在为止我们还没有开发音体美的优质教育资源。我们开发的资源都是破碎的，不系统的。同时在这个标准的方面又是不统一的，形成新的信息孤岛。

所以我觉得刚才腾讯介绍了他们的智慧校园的应用，我觉得这是解决了教育信息化的第一步，刚才我们看到腾讯的应用目前在学校管理、教学管理和家校互动方面比较好。但是在真正的教学方面还有待继续改进的。

主持人：确实，就互联网+其实我们已经提了很长时间了，现在互联网和其他各行各业的融合，其实在某些行业已经非常的深化了。所以我特别想问一下亓效军先生，您觉得信息技术对于我们教育的渗透，或者和教育的融合，您觉得现在处于什么样的阶段？是刚刚开始还是融合的深度已经可以了。

亓效军：各位嘉宾好，要说这个事情我很有发言权，教育技术融入到教育教学当中是很好的。首先说课堂教学，在座的肯定有管教育的，你看现在的课堂很多课堂多媒体进入课堂以后，老师教的方便了，学习的视野更加开拓了。校园管理，现在家校通，这样能使学校老师家长连在一起，刚才大家看了很多腾讯的东西都是。这些技术逐步的在融入到我们教育教学当中，使我们的不论基础教育还是高等教育，都已经自然的发生了很多变化。

但是这些都是初级阶段，现在所有的这些都是初级阶段，真正的信息技术，现在叫教育技术也好，什么是高级阶段呢？最终目的是什么？两句话。第一句话是这样，真正意义上实现教育均衡，这一条大家想一想，这是很难的。我从事信息化管理工作已经二十多年了，从一开始我们就把优秀的资源引到薄弱的地方，这些年我总结的就是硬件是非常好实现的。就是软件，师生资源不一样，学生的水平不一样，老师的水平不一样。这个怎么办？这个技术就很难实现了，这是技术教育模式的问题。

怎么办？就衍生了第二条，第二条非常重要，就是我们在座的很多公司，你们就想我们要找一种技术手段，开辟一种新的信息途径，这个特别重要。新的途径是什么途径，咱们没有更多的时间展示说，总之一句话，就和原来的教学模式不同，用一种技术方法能使得很多知识语文数学英语(精品课)重要的几个环节知识，什么学生都很容易得到，大家说资源共享，怎么把这些资源变成的，比如说我有一个智能手机，比如有一个平板电脑就能学到很多东西。做到了这一步，就是很多技术融合问题就解决了。

刚才有一个老总问我这个问题，非常简单，就简单的搞，今天我是人教版的教材，你就搞和一样的教材，只是用一种软件形式体现出来。要到位的是途径，是一种学习的一种知识融在游戏当中，学生愿意玩愿意看愿意学，这时候才能真正体现技术融入到教育教学中。

主持人：技术手段可能只是一个桥梁和中介而已，具体的学习内容学习方式，怎么样孩子真正的园艺学，这个也是关键。赵博士，我们教育信息化提了很多年，但是到现在为止，并没有改变目前教育的生态，所以到底是什么原因，或者说您觉得接下来怎么样改变目前的现状，怎么样实现一种教育的革命化的这种变化？

赵海然：这个问题比较大，但是可以做一些分享。我一直觉得可能在未来教育模式由于有了信息化，我们已经讲到教育资源可以均衡化，互联网+互联网本身提供了一个世界是平的技术。在这种逻辑底下互联网+的情况能够让很多的资源发散出去，这个时候我想说的可能就是线下线下是未来的一种趋势，学校到底能做什么，学校这个时候是一种体验的场所，在未来来讲，可能互联网+以后，我们真正的普及型的知识，表现解题，很多竞赛，都可以在网上，在我们的资源里去学习到。学校提供的是一种体验的场所，它应该把竞技或者感受或者娱乐能够在学校里展现出来。从教育的本身来讲它可能是未来十年的一个命题，可能我们在网上分享的东西，随着腾讯这样的公司越来越多。

包括数据对称，可以把教育资源更好的分配下去，通过信息技术平衡。学校本身存在着体验感，我们刚刚看上饶的这些学生，包括看他们的照片，你可以感觉到其实老师和学生的素质一点都不比其他地方差，反而更好更认真更纯洁，反而是他们的现场，他们的教学场所让我们觉得反差很大。这种体验感，这样的领域里怎样让学校提供体验场所是未来很大的命题，谢谢。

主持人：比如说现在设想一下，通过什么样的方式可以让边远山区的孩子可以有真实体验的场所和效果。

赵海然：其实中国的学生也可以感受到国外的感受，但是这只能是从VR各种感受里获得。更多的应该是讲从国家资源的角度，我们还是应该向贫困县更多的地方提供他们能够感受得到的延伸，教育的投入。这样更加让学生有自信感。比如说现在国际化的信息化的技术，在很多场所里能够在互联网上学习到，包括编程等等，这些知识本身是平等的，但是由于学校资源受限，体验感不好，我觉得这种资源的角度一定要有投入。

主持人：所以这种互联网+教育或者信息融入教育的过程当中，这个内容还是非常重要的一环，所以刚才我们其实也有嘉宾提到了，我们今天的高峰论坛更多的都是一些信息技术方面的一些专家和学者在讨论这个问题。我想问一下宁先生，是不是今后真的想要很深度的将互联网+信息化融入到教学当中的话，我们的教育者教育专家不能缺乏的，您觉得他们在融合的过程中应该起到什么样的角色？

宁家骏：我觉得可能是当前，不管是从事教育的专家，或者教育行政主管部门的领导，包括像刚才我们这个任校长，他们跟腾讯做的在江西上饶的典型案例，充分说明了什么？要推动互联网+教育的发展，关键在于思路上的创新。他的演讲里面很精彩的，因为我们亲自去看过。关键就是他首先选择了腾讯这种低门槛低成本，才能够使得欠发达地区的基础教育空间，利用互联网这个平台推动了优质资源的分享。

严格的说，实际上要推动互联网+教育形成一个真正好的教育，这个路还很长，或者说这个领域非常的宽泛。我们互联网+教育是一个非常大的发展的空间和一个产业发展的一个大的蓝海，因为这个不仅是基础教育需要运用互联网平台，包括我们的职业教育，人的终生教育都需要与互联网+教育这个平台推动教育的发展。

所以我觉得我们最主要的是要认真的领会当前国家提出互联网+行动计划的这样一个指导思想，就是认为在当前互联网是最大的创新平台，也是开放的平台。包括了在教育领域给了我们很大的发展空间，所以我们要认真的按照党中央既定的在十三五期间深化推动互联网+行动的指南要求，勇于创新，各个领域中间，本着创新发展的原则，我们相信一定能够在互联网+教育领域中可以取得更多的丰硕的成果。

主持人：我们腾讯的智慧校园实际上已经在江西上饶的部分学校开始试点，老师和孩子们给大家讲了一些他们用这个智慧校园的切身体会。刘先生您也到我们的试点学校做过一些考察，我不知道您在考察这些学校使用腾讯智慧校园的时候您个人的切身感受是什么样的？我们腾讯智慧校园能给学校老师家长学生们带来什么？

刘延申：几年前我和同事曾经找过腾讯某不们谈过合作的意向，当时可能没有引起腾讯有关部门的重视，但是我认为这次腾讯进入教育领域是做了一个战略部署。我不知道这个战略部署是马先生还是，我认为腾讯的这个技术是低门槛低成本的技术，曾经有很多公司开发信息化的系统，往往由于成本高使用不方便，所以不能大规模推广。但是腾讯微信这个平台现在已经有八亿使用的人数了，大家都很方便，使用很方便。所以它进入这个教育领域的应用是水到渠成，可能以后还可以用在智慧医疗智慧农业等等各个方面。

所以这次我到上饶去考察，因为我和任校长也是很熟悉，实际上我也是在华东师大某部门工作，所以我去看了以后我觉得这个事情是非常好的一件事情，我们在两年前我们曾经跟腾讯谈过这个问题，现在实现了。腾讯在上饶的应用目前主要是在学校管理、教学管理和家校互动方面，还缺一个很重要的课堂教学，以及教学应用方面。

现在教育信息化我觉得很重要的一点就是要形成一个人人可学，时时可学，处处可学这样的一个学习环境。这可能是将来的一个学习的这么一个前景。但是刚才我也说了，现在目前教育信息化方面最大的问题就是优质师资教育资源的短缺。很多公司一个是不愿意开发相关的资源，还有就是它的技术路线和思路可能错了，什么叫优质信息教育资源呢？我认为它是以知识点为核心，然后他又是可以通过一个技术平台把碎片化的这种资源很方便的形成系统的教材，可以便于学生教师在学习和教学中应用。

同时这个碎片资源又融合了所有可以融合的教学方法，另外它的知识点可以根据学习者的需求不断的深入，一层层深入。所以这个技术当然也可以用到，比如说刚才讲的VR技术等等的，VR技术只是一种。主要还是需要你怎么样把这个知识，把它更加科学化，目前很多公司开发的资源它是没有经过第三方机构进行认证的，所以你不能证明它是科学的，实用的，系统的。我估计可能过一阶段，很多公司会加强在资源方面的开发和应用。

腾讯这个系统如果配上，比如说现在像同步课堂，以及优质的数字教育资源，就可以把优质的这种教育资源传播到老少边穷地区去，这样实现教育的公平均衡和提高教育质量。另外就是说在，当然很多国家都在探索新的教育模式，所以我觉得我们可以把先进的信息技术和先进的教育理念，创新的教育模式结合起来。关键还是要为培养人服务，所以目前我认为线上线下和面对面的这种教学的融合，应该是一个今后的发展方向。

主持人：确实我们看到刚才刘先生给我们提了很多的建议，其实亓先生也到上饶的一些使用腾讯智慧校园的一些试点学校进行过实地的考察。您个人对于腾讯智慧校园，因为它这个功能特别强大，我不知道您个人对它其中的哪个功能是印象最深刻的，如果要您提一些建议，你会提什么建议？

亓效军：腾讯是一个非常方便的通道，世界很多人都在用，边界方便简单。现在用做教育到上饶，上饶校园管理方面用的非常到位了，班级管理，老师管理，不知道各位注意没有。刚才任校长说了腾讯有这么几块。我认为最重要的就是后两块，一个是有关教学方面，一个是有关资源方面的，这两块，实际上我说腾讯只是解决一个连接的问题，其他就是我们在座的，高技术成果交易会，就有这么多公司参加，这些公司去开发这些公司。腾讯就是一个很好的接口。

如果把这两项接上，就真正让咱们的技术非常方便的用于学习，实际上现在你说学，咱们传统的模式无非就是老师面授，课堂教学，固定的教材，在课堂里教学。那么有了这些以后，你把这些好的东西做好了以后就会非常方便。如果腾讯有能力把后面这两块弄出来是最好的，因为腾讯主要要解决通道，通道弄好了，连接搞好了，剩下的是在座很多公司，他们完成后一步的事情。

主持人：您觉得应该还要做的是通道和平台的搭建，把这个搭建好之后，可能其他的很多细化的功能就有一些公司跟进了。因为今天我们知道在高峰论坛上，告诉信息中心和腾讯公司签署了大数据运用的战略合作协议的签署。赵博士我不知道您个人对于战略合作的未来有什么样的期待？或者国家信息中心将怎么样和腾讯在大数据的应用上建立一种怎么样的应用合作关系？

赵海然：因为大数据题目非常大，其实教育又是一个产业链，他本身来讲，他从材料供应，就是我们讲的教学器材线下的学校体验，包括实验室。我们知道很多东西无法在线上完成的。还有就是线上的点击，可能应用的下载的量有兴趣的内容比较多。哪些地方它的环境需要去开发，可能它连设施WIFI通道都没有等等。在这个产业链上有很多的数据需要我们去匹配，大数据主要的能力就在于我们国家信息中心提供一些基础的，无论是从设施，从基础的环境，还是从我们的知识的苛求在哪一方面，还是从我们的后续跟进的，比如说硬件类的教育开发往哪一个方向，这些都是由数据说话。

从另外一方面腾讯可能刚刚这边讲到的，很多东西还是需要去做好自己的连接功能。由于知道这些数据，它可以更好的开发和完成它的产品，我觉得产品经理现在讲的内容非常好，最基础的教育所需要的OA系统，或者管理更多。随着资源的开放，腾讯会把产品线应该做的会更加符合我们的需求，谢谢。

主持人：亓先生，现在比如说在国外一些发达国家他们的互联网和教育的融合方面，我不知道有没有做的非常成功的案例值得我们借鉴的？

亓效军：我只能说个人的观点，芬兰就是这样，完全颠覆了传统的教育模式，它让学生想学什么自学什么，相反把基础知识让学生根据自己的能力，需求什么就学什么。我说一句话，90%的孩子被10%的孩子绑架，也许更多的孩子不喜欢，但是由于十多个这个课就要固化。

主持人：我们最后每个人用一两句话，我们来描述一下当这个互联网和教育深度融合之后，中国的明天会成为什么样子？

宁家骏：我觉得是这样，互联网+教育，现在已经是国家的互联网+行动的重要组成部分，也是现在国家大力推动的互联网+惠民的重要内容，随着国家互联网+行动计划的逐步落实。我们会相信互联网+教育的发展会使我们的教育从供给侧的来说提供很多新的亮点。就像腾讯现在和上饶合作的智慧校园一样，我相信会给我们神州大地，我们这个可以说是几千万的学子带来新的福音，为我们中国人才的培养和教育事业的发展带来一个更加美好的明天。

刘延申：互联网+和互联网+教育已经成为这个国家的战略。我想在这个发展互联网+教育的过程中要注意这样几个问题。一个是要通过国家层面要基础信息网络基础设施建设。第二是要建设好各种不同的教育平台。第三是要建设优质的数字教育资源，还有一个很重要的我觉得就是一定要在建设过程中注意统一标准，标准化，不要形成新的信息孤岛。第五就是要资源整合，很多工作不是一个公司能够完成的，各个公司可以根据自己的特点各司其职，进行资源整合，这样来推动相关的教育信息化的发展。我也希望通过这个互联网+教育推动中国的教育的改革和创新，使所有的中国学生和中国，甚至是世界上所有的人都能够享受到学习的乐趣，能够得到学习的成果，谢谢大家！

亓效军：希望所有的公司用你们手中的技术开辟教育新途径，服务社会老百姓，谢谢。

赵海然：我觉得互联网本身就是一种革命，所以我觉得可能是旧教育生态的毁灭，是新教育生态的重建，小一点的目标就是如果说学区房都不再那么重要就是一大步，谢谢。